@Pokój temu domowi (5 kwietnia 2020 13:45)

Z całym szacunkiem, ale mnie uczyli, że chryzma to krzyzmo, olej liturgiczny, a tu widzę chryzmon, chrystogram. Pozdrawiam

	Adinocka
	5 kwietnia 2020 21:46

@O degeneracji partyjnej (14 października 2019 08:27)

Bardzo proszę. Zawsze do usług i kłaniam się uniżenie. Może pana PiS w końcu zrozumie że dzieciobójstwo eugeniczne warto zlikwidować, jak chce sie zbliżyć do większości konstytucyjnej. 

	Adinocka
	14 października 2019 10:03

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

A teraz poproszę Panią uniżenie o zacytowanie rozdziału I punkt 49, bo ja go nie widzę.

Tatku Valser przeproszę, jak zobaczę że pisałem nieprawdę. A teraz Pan wybaczy bo ida na szychta na grupa pozim 780. Szczęśc Boże

	Adinocka
	7 listopada 2018 16:19

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

Czcigodny Ojciec wybaczy ostatni raz moją niekonsekwencję, ale porównie Ojca jest conajmniej nietrafione, bo "silnikiem spalinowym" Mszy (w tym Trydenckiej) jest kanon. Dlatego zachowując Ojca frazeologie właśnie historia trydenckiej lokomotywy sięga V wieku, mimo że reszta konstrukcji, poza jej silnikiem, to najmniej przychylnie patrząc XIV wiek. I dla janości nie chodzi mi o devotio moderna, ruchy liturgine tylko o mszał, o czym Czym Ojciec dobrze wie...I to tym bardziej bolesne.

	Adinocka
	7 listopada 2018 14:38

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

Kanon Tridentiny został ukształtowany w V wieku (papież Gelazy). Sama Tridentina z grubsza w X, bez grubsza dwieście lat przed soborem trydenckim. Tridentina to organiczna ewolucja, budowanie pokolenie po pokoleniu bez ikonoklazum jaki nastapił po SVII. Dlatego Masza cicha jest równie piekna jak XX wieczna Msza recytowana na głos, dialogowana postulowana przez ruch liturgiczny założony przez Świetego Piusa X (co do formy pierwowzór NOM). Czcigodny Ojcze, ja również z tych samych powodów pozowlę sobie zakończyć dyskusję z Ojcem i odmówić obiecaną dziesiątkę.

	Adinocka
	7 listopada 2018 14:19

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

Bene, Czcigodny Ojcze. To Czcigodny Ojciec usiłuje wykazać mi że błądzę i tak myślę, że dobrze byłoby mnie przekonać do tego. Z kilku powodów, które również pozostawiam domyslności innych ale skoro Ojciec tak nie myśli, to przychodzenie tu faktycznie nie ma sensu. Zamiast tego zmówię za Ojca dziesiątek i ... pozostnę przy swoich przekonaniach. 

	Adinocka
	7 listopada 2018 14:04

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

Dlaczego mnie Pan etykietuję powtórkami z proroków? Czy ja gdzieś napisałem co potrafi wstawiennictwo jakiegokolwiek świetego? Zadałem Panu dwa konkretne pytania, na które  Pan w zasadzie nie raczył odpowiedzieć. Na marginesie św JPII to też święty ukształtowany na trydencie... Ja twiedzę, że Tridentina to droga pewna, sprawdzona bo ma owoce i 1,5 tysiaca lat, a nowy ryt jest ... nowy. To Pan stwierdził że czas nie ma znaczenia. Ma, bo w czasie rodzą się owoce. Ja nie przeciwstawiam obydwu rytów rzymskich sobie, tylko twiedzę, że to nie te same jakości.

	Adinocka
	7 listopada 2018 13:42

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

Uprzejmię proszę Czcigodnego Ojca o zacytowanie w/w punktu bowiem nie dysponuję obrzędem chrztu w nowym rycie.

	Adinocka
	7 listopada 2018 13:35

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

errara twierdziłem na zaprzeczyłem. 

	Adinocka
	7 listopada 2018 13:15

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

Paweł VI ochrzczony, bieżmowany i wyświęcony na kapłana w starym rycie... Proszę zauważyć, że to nie ja twiedziłem, że po ludzku czas ma znaczenie. I owoce na drzewie figowym.

	Adinocka
	7 listopada 2018 13:14

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

To proszę o wyprowadzenie z błędu przez Czcigodnego Ojca i wskazanie, w którym miejscu w nowym rycie nastepuje egzorcyzm. 

	Adinocka
	7 listopada 2018 13:09

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

Jeszcze raz... Za rytem trydenckim  stoją tysiące kanonizowanych i beatyfiowanych świętych, więc to droga pewna. Nowy ryt pod tym względem to jeszcze eksperyment bez owoców. Czas nie ma znaczenia dla Boga, ale dla ludzi już niekoniecznie. Liturgia zaś jest potrzebna ludziom, a nie Bogu. 

Liturgia trydencka i nowy ryt nie są abstrakcyjne, tylko namacalne i fizycznie istniejace. Wracając do przytoczonych przykładów, na prawdę Pan twierdzi, że egozrcyzmy podczas chrztu trydenckiego nie mają faktycznej, fizycznej skuteczności? Na prawdę Pan twierdzi, że woda egzorcyzmowana, za którą stoi Słowo, nie chroni przed nieprzyjacielem, fizycznie i rzeczywiście?

	Adinocka
	7 listopada 2018 13:03

@O praktycznym znaczeniu chrztu świętego (7 listopada 2018 08:59)

"Stąd tak istotne dla systemu jest zanegowanie sensu znaków i zanegowanie sensu liturgii. I to się dokonuje dwutorowo – poprzez ortodoksję lub poprzez zapędy reformackie, a wszystko zmierza ku temu, by podważać decyzje hierarchii. (...) Poza tym odwraca uwagę od istoty znaku i rytuału, sugerując że istnieje jakaś gradacja znaków i rytuałów, która wartościuje efekt."

Właśnie z powodu rozbudowanego systemu znaków i rytuałów liturgia trydencka niesie za sobą wieksze zagrożenie dla świata. Przykładowo podczas chrztu w tym rycie przeprowadza się egzorcyzm. Trzykrotnie. W nowej liturgii ani razu. Zatem można przyjąć że istnieje tu realna gradacja skuteczności, a chrzest "trydencki" niesie ze sobą większy ef ...

	Adinocka
	7 listopada 2018 12:39

@Abp Marcel Lefebvre - między Gabonem a Watykanem, kilka uwag. (20 października 2018 21:41)

Ukryte Msze w łagrach to też były Msze starego (wówczas jedynego) rytu, tylko odprawiane w więziennych warunkach. X. Władysław Bukowiński był więziony w łagrach przed SVII, więc siłą rzeczy podczas wypraw misyjnych po Kazachstanie, za które trafił za druty drugi raz, odprawiał taką samą Tridentinę, która jest odprawiana obecnie. Są zachowane zdjęcia z Mszy w terenie, gdzie bł. X. Bukowiński stoi w ornacie skrzypcowym. Sa jego wspomnienia, gdzie opisuje te tymczasowe chaty-kaplice i ich wystrój w święte obrazy, obrusy itd, czyli maksymalnie starannie i pięknie, jak miejscowa bieda pozwalała. To nie były Msze na odwróconym kajaku. Jak wspomina X. prof. Roman Dzwonkowski w "Za wschodnią granicą 1917-1993", K.K. w ZSRR zachował Tr ...

	Adinocka
	21 października 2018 02:28

@Tales z Miletu, sedes z ebonitu, Karoń z neolitu (5 października 2018 10:22)

Biblia mówi: "kto nie chce pracować niech nie je".  Pani raczyła zacytować konstytucję ZSRR.

	Adinocka
	8 października 2018 22:22